台灣「低物價」妨礙薪資上漲? 彭淮南駁 - 股票

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彭任內的問題是外匯存底累積迅速。弄到後來政府歲入的十分之一是來自央行繳庫。這種印台幣屯外匯資產的速度說沒低估匯率...廠廠。根本就像在常態QE了。只是美聯儲QE是買自家債券,我們是...大概也是投資美國公債。

副作用就是貨幣數量越來越多,資產殖利率被壓低,房地產價格被灌上來。然後因為 MV=Py,而且GDP跟不上貨幣數量的增幅,貨幣流動速度V也跟著越來越低,於是就出現超額儲蓄越來越高的報導。說是民眾都不消費。

問題是民眾再努力消費,其他條件沒變的情況下,只要消費或GDP趕不上貨幣數量的成長速度,貨幣流動速度V就一定會變低,超額儲蓄就一定會變高。然後民眾再每年被靠背不消費。我想原來的如意算盤應該是,貨幣數量先讓它變多,然後祈求V自行變大或起碼不變,於是GDP就up up,通膨up up, 薪資up up 只是現實是M被人工加大了,P和y 走它自己的路,然後V只好識相的配合變小。

的確原本一般都相信,V是不會變的,或者變動不大,M加大,P或y就會變大或者同時變大。
古代貨幣發行過度,很快就惡性通膨。所以過去覺得把V當作常數是合理的。

但是古代和現代有幾個很不一樣的地方。
沒有現代龐大、成熟的金融體系,各種資本市場,可以parking money。
另外也沒有工業化和現代的專業分工,很難在短時間內擴大產出。
所以只要M稍微變大,產出也不能快速增加的情況下,
又沒現代全球化規模的銀行體系和金融市場
來調整V的情況下,公式就只剩下物價這一項可以反應貨幣數量的變動了。

至於台股為什麼沒有在同一時段像房地產這麼噴,
其中一個解釋是,那時台股主力電子業的高峰期已過,算是在走下坡了,
股票的本益比含有對未來預期的成份。簡單說就是在買未來的。
未來成長性看淡的情況下,就算有資金行情挹注,
和全球市場的標的或其他資產類別比較之下,本益比偏低並不令人意外。

P.S. 上面這段是解釋過去歷史的馬後砲,與現在或未來的行情預測無關


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網路不順,所以分兩次打完
中文程度差,請見諒



※ 引述《ilw4e (可以吃嗎?)》之銘言:
: ※ 引述《cjol (勤樸)》之銘言:
: : 1.原文連結(超過一行或過長必須縮網址):
: : http://news.tvbs.com.tw/politics/739585
: : 2.原文內容:
: : 台灣「低物價」妨礙薪資上漲? 彭淮南駁斥
: : 台灣長期泡在低薪環境當中,外界就質疑低物價、經濟動能遲緩,是造成薪資停滯不前的
: : 元兇,不過央行總裁就反駁,如果先依據物價來調整薪資,漲了薪資相對物價也會變貴,
: : 實質購買力並不會增加,要改變低薪應該要提高勞動生產力,促進投資。
: : 央行總裁彭淮南:「假如說物價漲薪資升,薪資升物價再漲,如此反覆進行的話會造成物
: : 價薪資的盤旋上升。」
: 彭老講的就wage-price spiral
: 可以看這篇,講的就是從1980後新的數據似乎不支持這螺旋的理論
: https://goo.gl/BDyXmJ
: 上面文中引用的Fed研究
: https://www.federalreserve.gov/econresdata/feds/2015/files/2015042pap.pdf
: 總之就是新的研究顯示連薪資對物價影響都是不明顯的,所以兩者的關聯不是那麼
: 確定。這都是美國的例子,台灣一不一樣不確定
: : 一語反駁外界質疑,說低物價根本不是造成薪資長期停滯元兇,是因為台灣當前沒有通膨
: : 壓力。全年經濟成長率預估2.05%,CPI年增率1.07%,較前次下修長期維持低而穩定。
: : 央行總裁彭淮南:「如果廠商把它的成本反映在它的價格上面的話,它實質的工資也不會
: : 上漲,薪資的上升會影響物價,但是物價對薪資的影響在統計上不明顯。」
: : 彭淮南反駁漲了薪資相對物價也會變貴,實質購買力並不會增加甚至走向通膨失控可能,
: : 彭淮南反駁漲了薪資相對物價也會變貴,實質購買力並不會增加甚至走向通膨失控可能,
: : 他分析薪資才是影響物價走升關鍵。當員工薪資上漲推高企業成本,自然產品價格就會提
: : 高,引發成本推動型的物價上漲。
: : 央行總裁彭淮南:「假如勞動生產力上升的話勞動生產率會右移薪資會漲。」
: : 低薪資不能怪罪低物價,再來彭淮南認為低物價主因受到全球進入生產自動化牽動影響。
: : 前國發會主委管中閔則認為,台灣最大的問題不是要發展什麼產業,應該恢復自由市場,
: : 連滷肉飯都不讓人家漲價就不要再抱怨經濟不好,薪資漲不動、政府觸手擾亂市場之際,
: : 台灣經濟想再熱起來恐怕面臨一大瓶頸。
: 管說的也沒錯,鬼島政府不該插手的東西插手一堆,結果反而讓一堆產業都是死
: 水。他跟彭講的應該是不同東西結果被記者寫成對立。
: 其實真正問題應該比較類似上面回文講的,就是分配的問題。全球很多國家都同
: 樣低薪化跟貧富差距拉大,勞工能分到的企業利益比例逐漸下降。我猜這也可能
: 是自動化後勞工占企業整體營運的比重自然下降的結果
: 總之GDP成長你分不回勞工身上自然薪資停滯,至於該怎麼分給勞工?這才是要解
: 決的重點吧。不論是設法逼迫、引誘企業直接把利益加到薪資上,或是學歐洲福
: 利國家對最終利潤課重稅後由政府將其分配回給勞工,反正都是要靠政策來解決
: 的
: : 3.心得/評論(必需填寫滿20字):
: : 要改變低薪應該要提高勞動生產力,促進投資????
: : 台灣資方表示:
: : 大家覺得哪些產業有做到標準
: : 值得去投資該股票嗎
※ 引述《ilw4e (可以吃嗎?)》之銘言:
: ※ 引述《cjol (勤樸)》之銘言:
: : 1.原文連結(超過一行或過長必須縮網址):
: : http://news.tvbs.com.tw/politics/739585
: : 2.原文內容:
: : 台灣「低物價」妨礙薪資上漲? 彭淮南駁斥
: : 台灣長期泡在低薪環境當中,外界就質疑低物價、經濟動能遲緩,是造成薪資停滯不前的
: : 元兇,不過央行總裁就反駁,如果先依據物價來調整薪資,漲了薪資相對物價也會變貴,
: : 實質購買力並不會增加,要改變低薪應該要提高勞動生產力,促進投資。
: : 央行總裁彭淮南:「假如說物價漲薪資升,薪資升物價再漲,如此反覆進行的話會造成物
: : 價薪資的盤旋上升。」
: 彭老講的就wage-price spiral
: 可以看這篇,講的就是從1980後新的數據似乎不支持這螺旋的理論
: https://goo.gl/BDyXmJ
: 上面文中引用的Fed研究
: https://www.federalreserve.gov/econresdata/feds/2015/files/2015042pap.pdf
: 總之就是新的研究顯示連薪資對物價影響都是不明顯的,所以兩者的關聯不是那麼
: 確定。這都是美國的例子,台灣一不一樣不確定
: : 一語反駁外界質疑,說低物價根本不是造成薪資長期停滯元兇,是因為台灣當前沒有通膨
: : 壓力。全年經濟成長率預估2.05%,CPI年增率1.07%,較前次下修長期維持低而穩定。
: : 央行總裁彭淮南:「如果廠商把它的成本反映在它的價格上面的話,它實質的工資也不會
: : 上漲,薪資的上升會影響物價,但是物價對薪資的影響在統計上不明顯。」
: : 彭淮南反駁漲了薪資相對物價也會變貴,實質購買力並不會增加甚至走向通膨失控可能,
: : 彭淮南反駁漲了薪資相對物價也會變貴,實質購買力並不會增加甚至走向通膨失控可能,
: : 他分析薪資才是影響物價走升關鍵。當員工薪資上漲推高企業成本,自然產品價格就會提
: : 高,引發成本推動型的物價上漲。
: : 央行總裁彭淮南:「假如勞動生產力上升的話勞動生產率會右移薪資會漲。」
: : 低薪資不能怪罪低物價,再來彭淮南認為低物價主因受到全球進入生產自動化牽動影響。
: : 前國發會主委管中閔則認為,台灣最大的問題不是要發展什麼產業,應該恢復自由市場,
: : 連滷肉飯都不讓人家漲價就不要再抱怨經濟不好,薪資漲不動、政府觸手擾亂市場之際,
: : 台灣經濟想再熱起來恐怕面臨一大瓶頸。
: 管說的也沒錯,鬼島政府不該插手的東西插手一堆,結果反而讓一堆產業都是死
: 水。他跟彭講的應該是不同東西結果被記者寫成對立。
: 其實真正問題應該比較類似上面回文講的,就是分配的問題。全球很多國家都同
: 樣低薪化跟貧富差距拉大,勞工能分到的企業利益比例逐漸下降。我猜這也可能
: 是自動化後勞工占企業整體營運的比重自然下降的結果
: 總之GDP成長你分不回勞工身上自然薪資停滯,至於該怎麼分給勞工?這才是要解
: 決的重點吧。不論是設法逼迫、引誘企業直接把利益加到薪資上,或是學歐洲福
: 利國家對最終利潤課重稅後由政府將其分配回給勞工,反正都是要靠政策來解決
: 的
: : 3.心得/評論(必需填寫滿20字):
: : 要改變低薪應該要提高勞動生產力,促進投資????
: : 台灣資方表示:
: : 大家覺得哪些產業有做到標準
: : 值得去投資該股票嗎

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All Comments

James avatarJames2017-06-26
是債「券」
Emma avatarEmma2017-06-29
你講的太難了 這裡中文系看不懂 只會挑錯字
Iris avatarIris2017-07-01
的確講得很深奧
Zora avatarZora2017-07-06
確實不太懂
Jacky avatarJacky2017-07-06
真正的原因不是企業沒賺,而是員工永遠吃不到分紅
Poppy avatarPoppy2017-07-09
反正只要所有老闆一起怪東怪西政府就會妥協了
Wallis avatarWallis2017-07-13
滿正確的呀 XD
常態QE,所以被美國關注匯率問題就抖得要死
Isabella avatarIsabella2017-07-17
講得好,推一下
John avatarJohn2017-07-20
連續降息 就可以瞭解他的政策了
Harry avatarHarry2017-07-23
炒房總裁不是叫假的
Tom avatarTom2017-07-25
有道理
Heather avatarHeather2017-07-30
其實一個很簡單的問題 如果你是彭 你要怎麼做
Edith avatarEdith2017-08-01
貨幣緊縮? 匯率升值 你真覺得台灣經濟體質經的起這
樣搞?
Elizabeth avatarElizabeth2017-08-05
經不起,就什麼都不用做@@?難怪爛公司一堆
Oliver avatarOliver2017-08-08
當然房價飆升是個嚴重問題
Ivy avatarIvy2017-08-10
但早時後就應該用稅制或事一些管制限至
Hazel avatarHazel2017-08-14
但這很多工具不在央行手上
Skylar Davis avatarSkylar Davis2017-08-17
匯率只是台灣經濟爛的結果呈現 不是原因
Yedda avatarYedda2017-08-17
台灣的消費真的明顯落後先進國家,包括日韓...
Cara avatarCara2017-08-20
以前說是社會福利不足的結果,現在不知道怎麼解釋..
Hardy avatarHardy2017-08-20
Rae avatarRae2017-08-25
以拖待變 跟QE想法一樣 不過國情條件差太多
Heather avatarHeather2017-08-27
Zanna avatarZanna2017-08-28
問題出在美國也QE 難道台灣有反向操作的條件?
John avatarJohn2017-09-01
看不懂,先推再研究
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2017-09-05
簡單講QE你說讓美國經濟復甦 對嗎? 對也不對
Quintina avatarQuintina2017-09-08
QE創造一個低利的寬鬆環境 但只有寬鬆美國經既能走
Emma avatarEmma2017-09-11
到現在這樣? 美國還做了什麼? 台灣做了什麼?
Audriana avatarAudriana2017-09-16
美國QE有個特點 美金是國際貨幣
Adele avatarAdele2017-09-19
央行有他能做的 很多他也不能做 效果不佳原因?
效果不佳是因為寬鬆環境?
Thomas avatarThomas2017-09-21
這篇有點醒我一些事,感謝
Regina avatarRegina2017-09-22
另外提一下看法,老彭那不是常態QE,美國QE目的是救
Audriana avatarAudriana2017-09-23
急(QE1QE2)及壓低長期利率(QE3),老彭繳庫這做法是
Agnes avatarAgnes2017-09-25
把M給人工加大了,v跟y沒啥變或同步縮小,那P自然
變大,也就是房地產現在這模樣
Agnes avatarAgnes2017-09-28
Y無法增加的原因,就是一堆吸血慣老闆拿了一堆政府
Belly avatarBelly2017-10-01
資源所造成。下一代產業連個影子都沒看到~
Hardy avatarHardy2017-10-02
偏偏你鄰國搶走了電子業 又在 下一代產業投入更多資
Gilbert avatarGilbert2017-10-03
金。台灣的有限資源無法有效利用才是最大問題。
Oliver avatarOliver2017-10-04
意識形態拉扯太久了 對岸 東南亞都起來了 太遲了
Andrew avatarAndrew2017-10-06
推, 央行為了自己賺錢, 長期壓低利率
Necoo avatarNecoo2017-10-10
好文推,另外我們停滯太久其實意識形態非主因,而是
我們政府做任何事一直沒有長遠且對衝擊有配套計畫,
兩黨服侍同一群金主且都在偷吃退輔基金的豆腐
Charlotte avatarCharlotte2017-10-13
好文推,一起討論感覺蠻好
Bethany avatarBethany2017-10-18
好文推
Hazel avatarHazel2017-10-22
Sarah avatarSarah2017-10-27
這篇不錯,推
Lauren avatarLauren2017-10-27
房價漲了多少倍 怪物價不漲
Genevieve avatarGenevieve2017-10-30
這是說明,富人更富,窮人更窮
Olivia avatarOlivia2017-11-04
Good
Rosalind avatarRosalind2017-11-05
所以說嘛! 找拉詹來嘛!
Poppy avatarPoppy2017-11-08
期末考剛考完 推一下
Ingrid avatarIngrid2017-11-12
Margaret avatarMargaret2017-11-17